Oroszország: Magyar genetika és származás orosz szemmel

Szeretettel köszöntelek a Oroszország és FÁK országok klub közösségi oldalán!

Csatlakozz te is közösségünkhöz és máris hozzáférhetsz és hozzászólhatsz a tartalmakhoz, beszélgethetsz a többiekkel, feltölthetsz, fórumozhatsz, blogolhatsz, stb.

Ezt találod a közösségünkben:

  • Tagok - 713 fő
  • Képek - 721 db
  • Videók - 551 db
  • Blogbejegyzések - 180 db
  • Fórumtémák - 35 db
  • Linkek - 114 db

Üdvözlettel,

Oroszország és FÁK országok klub vezetője

Amennyiben már tag vagy a Networkön, lépj be itt:

Szeretettel köszöntelek a Oroszország és FÁK országok klub közösségi oldalán!

Csatlakozz te is közösségünkhöz és máris hozzáférhetsz és hozzászólhatsz a tartalmakhoz, beszélgethetsz a többiekkel, feltölthetsz, fórumozhatsz, blogolhatsz, stb.

Ezt találod a közösségünkben:

  • Tagok - 713 fő
  • Képek - 721 db
  • Videók - 551 db
  • Blogbejegyzések - 180 db
  • Fórumtémák - 35 db
  • Linkek - 114 db

Üdvözlettel,

Oroszország és FÁK országok klub vezetője

Amennyiben már tag vagy a Networkön, lépj be itt:

Szeretettel köszöntelek a Oroszország és FÁK országok klub közösségi oldalán!

Csatlakozz te is közösségünkhöz és máris hozzáférhetsz és hozzászólhatsz a tartalmakhoz, beszélgethetsz a többiekkel, feltölthetsz, fórumozhatsz, blogolhatsz, stb.

Ezt találod a közösségünkben:

  • Tagok - 713 fő
  • Képek - 721 db
  • Videók - 551 db
  • Blogbejegyzések - 180 db
  • Fórumtémák - 35 db
  • Linkek - 114 db

Üdvözlettel,

Oroszország és FÁK országok klub vezetője

Amennyiben már tag vagy a Networkön, lépj be itt:

Szeretettel köszöntelek a Oroszország és FÁK országok klub közösségi oldalán!

Csatlakozz te is közösségünkhöz és máris hozzáférhetsz és hozzászólhatsz a tartalmakhoz, beszélgethetsz a többiekkel, feltölthetsz, fórumozhatsz, blogolhatsz, stb.

Ezt találod a közösségünkben:

  • Tagok - 713 fő
  • Képek - 721 db
  • Videók - 551 db
  • Blogbejegyzések - 180 db
  • Fórumtémák - 35 db
  • Linkek - 114 db

Üdvözlettel,

Oroszország és FÁK országok klub vezetője

Amennyiben már tag vagy a Networkön, lépj be itt:

Kis türelmet...

Bejelentkezés

 

Add meg az e-mail címed, amellyel regisztráltál. Erre a címre megírjuk, hogy hogyan tudsz új jelszót megadni. Ha nem tudod, hogy melyik címedről regisztráltál, írj nekünk: ugyfelszolgalat@network.hu

 

A jelszavadat elküldtük a megadott email címre.

Согласование исторических свидетельств, лингвистических и генетических данных, характеризующих венгров А.М. Тюрин

 

Аннотация: В рамках Новой Хронологии А.Т. Фоменко и Г.В. Носовского выполнено согласование исторических свидетельств, лингвистических и генетических данных, характеризующих венгров. Предков венгров, пришедших на Среднедунайскую равнину с востока, в свидетельствах назвали МАДЬЯРы, МАДЖАРы, МОГОЛы, МОНГЛОЛы, УГРы, БАШКИРы, ЯСы, ЯЗЫГи, ХУНы, КУНы, ГУННы, ВЕНГРы и ПЕЧЕНЕГи. Генетический портрет пришельцев на равнину имел те же характеристики, что и генетический портрет ее автохтонного населения. В своей массе они являлись носителями западноевразийских гаплогрупп Y-хромосомы и мтДНК. Носителей гаплогруппы N3, характерной для всех народов (кроме венгров), которые говорят на финно-угорских языках, среди них практически не имелось. Следствием этого явилось то, что сегодняшние венгры не имеют значимых генетических отличий от народов Центральной Европы и Балкан. Однако среди них имеется небольшое число носителей гаплогрупп Y-хромосомы и мтДНК (порядка 1%), характерных для сибирских и центральноазиатских народов, а также гаплотипов западноевразийских гаплогрупп, совпадающих с гаплотипами останков из курганных захоронений Южной Сибири. Это в первом приближении локализует родину предков венгров, пришедших с востока. Их приход на Среднедунайскую равнину носил военных характер. Их орды были сформированы в Пегой орде, занимающей Саяно-Алтайский регион. Появление первых орд на равнине приурочено к рубежу 13-14 веков и предположительно связано с итогами Троянской войны 13 века. Орды говорили на протовенгерском языке. В первой половине 14 века на Среднедунайской равнине были оставлены в качестве оккупационных войск армии Руси-Орды, сформированные из воинов Пегой орды и включающие их семьи. По крайней мере, две из них говорили на тюркском, а одна – на иранском языках. Пегие орды и армии Руси-Орды явились основой формирования 8 этнических групп венгров.  


Оглавление


1. Формальная постановка задачи
2. Исторический аспект

3. Генетический аспект
3.1. Общие замечания

3.2. Конкретная постановка задачи
3.3. Общегенетические характеристики венгров
3.4. Гаплогруппы Y-хромосомы
3.5. Гаплогруппы мтДНК
3.6. Обобщение генетических данных по венграм    
4. Лингвистический аспект
5. Генетические данные по древним жителям Южной Сибири
6. Реконструкции
6.1. Идеологическое поле геногенеалогических и геногеографических реконструкций

6.2. Свидетельства о воинах верховьев Енисея и Приангарья
6.3. Общая реконструкция
6.4. Предки венгров
7. Заключение
Источники информации

 

 

1. Формальная постановка задачи


По крайней мере, три кочевых народа, фигурирующих в Традиционной Истории (ТИ), имеют общие характерные элементы своих деяний. Это гунны, авары и мадьяры. Они сформировались в Центральной Азии, активно воевали в Европе, а затем поселились на Среднедунайской равнине. Имеются ли следы этих пришельцев в современном генетическом портрете венгров, жителей Среднедунайской равнины? Поиск ответа на этот вопрос – задача минимум. Задача максимум – согласование исторических свидетельств о предках венгров и новейших генетических данных. При этом согласовании приняты во внимание и лингвистические данные. Таким образом, постановка задачи соответствует названию статьи.

 

2. Исторический аспект


Собственно история венгров началась в 9 веке, когда мадьяры поселились на Среднедунайской равнине. Они говорили на том же языке, на котором говорят современные венгры. Он относится к финно-угорской группе уральской языковой семьи. До прихода на Среднедунайскую равнину мадьяры жили в центрально-азиатских степях.


Среди современных венгров выделяется 8 этнических групп [Guglielmino, 2000]. Группа Orseg живет около юго-западной границы Венгрии (рисунок 1) в условиях генетической изоляции со времени прихода мадьяр. Группа Paloc живет, по крайней мере, со Средних веков на севере Венгрии и говорит на специфическом венгерском диалекте. Регион их проживания был оккупирован аварами в 6 веке. Группа Matyo живет восточнее Paloc. В свидетельствах 1275 года регион упоминался как «необитаемый», но около 1500 года он был заселен жителями сопредельных областей. Сегодня Matyo является изолированной группой. Это, возможно, связано с тем, что они католики, а жители соседних областей – протестанты.

 

Группа Szekely (Seklers) живет в Трансильвании (Румыния) в Буковине. Они считают себя венграми, потомками Гуннов (Huns). В 11-12 веках Szekely поселились в регионе, который называется сегодня Szekely Land. Они отразили атаки печенегов (Pecheneng) и куманов (Kun) поскольку их мужчины были воинами (they were mainly soldiers). Группа Csango (Chango) живет в Молдавии в регионе, который назывался Etelkoz. Это одна из групп мадьяр, осевших в этом регионе во время завоевания ими в 896 году Венгрии. По другой гипотезе они поселились здесь после монгольских завоеваний 13 века. Группы Kiskun и Nagykun (их еще называют  Small and Great Cumanians (Kuns)) считают своих предков тюрками, которые пришли в Венгрию во время монгольского завоевания 1241-42 годов.  Эти две группы разделены Тисой.

 

Группа Jasz (Yazigian) пришла в Венгрию вместе с куманами (Kuns) во время монгольского вторжения. Она имеет иранское происхождение и до 16 века говорила на иранском языке «used an Iranian language». В публикации [Guglielmino, 1996] приводятся некоторые уточняющие сведения по этническим группам венгров. Предки Kiskun и Nagykun до прихода в Венгрию жили в западной части Центральной Азии и говорили на тюркском языке. Кальвинизм (христианство протестантского толка) они приняли в 16 веке. Jasz пришли в Венгрию после татарского вторжения («They arrived in Hungary after the Tatar invasion (1241-1242)»). Они приняли католическую форму христианства.

 

 



Этнические группы венгров [Guglielmino, 2000].
Стрелками показана миграция части венгров Szekely и Csango во время и после Второй Мировой войны.

3. Генетический аспект


3.1. Общие замечания


В последние годы форсированными темпами развиваются генетические исследования Человека. Применительно к изучению его прошлого обособились три дисциплины: геногенеалогия, геногеография и генохронология, которые являются составными частями генетики. Они базируются на одном и том же массиве данных – генетических маркерах человека.
Различают два типа генетических маркеров. Генетические маркеры (гены), которые:
- не влияют на биологические особенности людей, то есть, не определяют их «конкурентоспособность» в выживании в определенных природных и социальных условиях;


- определяют биологические особенности людей и являются объектом естественного отбора.


Имеются маркеры, не влияющие на биологические особенности людей, которые передаются только от отца к сыну (их выделяют в Y-хромосоме) или от матери к дочери (их выделяют в мтДНК). В Y-хромосоме выделяются два вида маркеров. Они определяют «гаплогруппу» и «гаплотип» людей.  Но гаплогруппа не является совокупностью гаплотипов. Это самостоятельный маркер. В маркерах мтДНК тоже выделяют гаплогруппы и гаплотипы. Ко второму виду  генетических маркеров относятся, например, гены, которые ответственны за группу крови человека и ее резус-фактор.

 

3.2. Конкретная постановка задачи


По решаемой нами задаче, относительно достоверно известно следующее:
- автохтонное население Сренедунайской равнины до прихода на нее переселенцев с востока не отличалось от жителей Центральной Европы и говорило на европейских языках;  
- с востока на Сренедунайскую равнину пришли и на ней остались мадьяры, гунны, куманы и другие социальные общности;


- те, кто пришел и остался, говорили на венгерском, тюркском и иранском языках;
- с территорией Венгрии связана деятельность авар, монголо-татар и печенегов.
Менее достоверно известно о том, что предки социальных общностей, которые мы перечислили выше, жили в Центральной Азии и не являлись народами, родственными другим народам Центральной Европы. 
 На основе этих исторических данных конкретная исследовательская задача формируется предельно просто. Необходимо выявить среди венгров специфические генетические маркеры, свидетельствующие о том, что часть их предков была родственна народам Центральной Европы, а другая часть – народам Центральной Азии и Сибири. Именно так формулировалась задача, при изучении генофонда венгров.

 

Но это ущербная постановка задачи, поскольку она базируется на принципе актуализма, заданном в неявном виде. Корректная постановка задачи звучит так: создание генетического портрета социальных общностей, пришедших в Венгрию с востока. Решается эта задача тоже предельно просто. Среди современных венгров необходимо выявить генетические маркеры, не характерные для жителей Центральной Европы. После того, как эта задача будет решена, можно попытаться выполнить геногенеалогические и геногеографические реконструкции, то есть определить регионы, откуда могли придти на территорию Венгрии социальные общности, имеющие конкретные характеристики генетического портрета.

 

3.3. Общегенетические характеристики венгров


Первые попытки поиска предков венгров по генетическим данным были предприняты в 90-х годах 20 века [Guglielmino, 1996, 2000; Pap, 2000]. Анализировались  генетические маркеры, которые определяют биологические особенности людей. Внимания заслуживают только результаты обработки данных по 8 этническим группам венгров [Guglielmino, 2000], которые  рассмотрены в разделе2.

 

По ним было сформировано 8 выборок генетических данных. Было сформировано еще несколько выборок. Три выборки характеризуют венгров Будапешта, а также юго-запада и севера Венгрии. Это так называемые смешанные выборки венгров. Здесь важно понимать, что выборки по этническим группам характеризуют именно тех венгров, предки которых пришли с востока, а смешенные выборки характеризуют всех венгров, в том числе и тех, предки которых являлись автохтонными жителями Среднедунайской равнины. Еще 4 выборки характеризуют европейские народы – итальянцев, немцев, поляков, а так же славян (Slavs).

 

Последняя выборка включает сербов, болгар, чехов и русских. Другие 6 выборок характеризуют народы, предки которых могли быть родственны предкам венгров, пришедших с востока. Это турки, финны, иранцы, саамы (Lapps), а также уральские (Uralics) и восточные (Orientals) народы. Первые включают самодийцев, ненцев, энцев, нганасан, коми и мари-черемисов, вторые – монголов.

Положение точек, характеризующих 21 выбору генетических данных, на осях главных двух компонент показано на рисунке 2. Наша интерпретация этих данных сводится к следующему. Четко выделилось три кластера: «Европейцы» и «Этнические группы венгров» I и II. Другие точки (кроме «Венгры севера Венгрии») сформировали «облако» на некотором удалении от кластеров. В выделенных кластерах проявились компоненты более низких значимостей. Они определяют «линейность» кластеров.

 

В кластере «Европейцы» просматривается его тонкая структура – две группы точек: («Немцы» и «Итальянцы») и («Венгры Будапешта», «Славяне», «Поляки» и «Венгры юго-запада Венгрии»). Точка «Жители Будапешта» практически совпала с точкой «Славяне». Точка «Венгры севера Венгрии» в выделенные кластеры не попадает, но она находится на пересечении компонентов более низкого порядка кластеров «Европейцы» и «Этнические группы венгров» I. В принципе точку «Венгры севера Венгрии» можно включить в последний кластер, но мы примем, что она занимает промежуточное положение между двумя кластерами.

 



Положение точек, характеризующих 21 популяцию, в поле главных компонент [Guglielmino, 2000].
Красным и синим цветами показана информация, нанесенная А.М. Тюриным. Пояснения даны в тексте статьи. 

В кластер «Этнические группы венгров» I попали точки «Nagykun» (характеризует группу, говорившую на тюркском языке), «Paloc» и «Orseg», (характеризуют группы, говорившие на венгерском зыке) и «Jasz», (характеризует группу, говорившую на иранском языке). Причем, точка «Nagykun» находится между точками «Paloc» и «Orseg». Три точки кластера – «Paloc» «Jasz» и «Nagykun», характеризуют группы венгров, живущих в близко расположенных районах Венгрии (рисунок 1). Другая точка кластера – «Orseg», характеризует группу, район проживания которой находится «в другом конце» Венгрии.

 

В кластер «Этнические группы венгров» II попали точки «Szekely», «Csango», «Matyo» и «Kiskun». Последняя точка характеризует группу, говорившую на тюркском языке. То есть две точки, характеризующие этнические группы венгров, говоривших на тюркском языке – «Kiskun» и «Nagykun», попали в разные кластеры. Точки «Szekely» (венгры Буковины) и «Csango» (венгры Молдавии) практически наложились друг на друга. В публикации [Brandstatter, 2007] приведены результаты анализа мтДНК 360 человек из популяций венгров Szekely и Csango. Изучались и гаплотипы людей. Установлено, что генный обмен между популяциями был низким. Популяция Csаngо находилась в генетической изоляции. Сделан вывод о том, что предки популяций до прихода в Трансильванию жили в близко расположенных регионах.
По рассмотренным генетическим данным и результатам их интерпретации можно сделать следующие выводы.
1. Венгры являются типичной европейской нацией при некоторых специфических особенностях жителей севера Венгрии. Причем эти особенности связаны с этническими группами венгров Paloc, Jasz и Nagykun.


2. Все этнические группы венгров отличаются от европейцев. Но их близость к каким-либо народам Евразии не просматривается.
3. Этнические группы венгров четко разделились на два кластера. Возможно, это связано с тем, что они имели две разные предковые популяции, близкие по своим генетическим характеристикам. 


4. Этнические группы венгров Paloc, Orseg, Kiskun и Jasz, предки которых говорили на венгерском, тюркском и иранском языках генетически не различаются. Это означает, что их предки входили в одно и то же социальное сообщество, части которого пришли в Венгрию возможно разными путями и в разное время. Это же относится и к группам Szekely, Csango, Kiskun и Matyo.

3.4. Гаплогруппы Y-хромосомы


Для решения поставленной задачи можно ограничиться рассмотрением гаплогрупп N3, C и Q. Гаплогруппа N3 присутствует практически у всех социальных общностей, говорящих на финно-угорских языках, а так же у их соседей. Гаплогруппа Q характерна для некоренных сибирских народов, гаплогруппа C – для монголов. Но одна из этнических групп венгров – Jasz, говорила на иранском языке. Если предки Jasz пришли с территории Ирана, то мы не сможем выявить их потомков среди современных венгров по маркерам, обозначенным выше. Учитывая близость компонентного состав гаплогрупп народов Ирана к европейскому, искать иранские корни Jasz можно только на основе «тонких» структур Y-хромосом и мтДНК. Выполнение этой работы находится за пределами наших возможностей.  


В таблице 1 приведены частоты ключевых гаплогрупп Y-хромосомы народов Евразии [Tambets, 2004]. В Урало-Поволжском регионе максимальные частоты гаплогруппы N3 выявлены у удмуртов – 56,3%. У марийцев частота этого маркера – 31,5%, мордвы – 16,9%, коми – 22,3%. Эти народы говорят на языках финно-угорской группы. Частоты гаплогруппы N3 у татар и чувашей – 18,3% и 17,7%, соответственно. У других народов, говорящих на финно-угорских языках, выявлены следующие частоты гаплогруппы N3: саамы – 47,2%, финны – 63,2%, эстонцы – 30,6%, ханты – 38,3%.

 

Таблица 1.
Частоты ключевых гаплогрупп Y-хромосомы народов Евразии [Tambets, 2004]
(из таблицы исключены пояснения и ссылки на источники информации).


Region and Population Language Family Sample
Size
Frequency of Haplogroup (%)
I R1b R1a N3 N2 Q C
Scandinavia
Saami U-FU 127 (58) 25,9 3,9 11,0 47,2 0 0 0
Swedes IE-G 141 48,2 22,0 18,4 2,8 0 0 0
Norwegians IE-G 72 40,3 27,8 23,6 6,9 0 0 0
Danes IE-G 194 38,7 36,1 16,5 0,5 0 0 0
Northern Europe
Finns U-FU 38 28,9 0 7,9 63,2 0 0 0
Estonians U-FU 209 18,2 9,1 33,5 30,6 0 0 0
Latvians IE-B 86 7,0 9,3 38,4 41,9 0 0 0
North Russians IE-S 77 20,8 0 40,3 28,6 0 0 0
Eastern Europe
Russians IE-S 61 13,1 21,3 42,6 8,2 8,2 0 0
Ukrainians IE-S 50 18,0 2,0 54,0 6,0 0 0 0
Polese IE-S 93 16,1 13,4 55,9 3,2 0 0 0
Volga-Ural region
Maris U-FU 111 8,1 2,7 47,7 31,5 9,9 0 0
Mordvin U-FU 83 19,3 13,3 26,5 16,9 2,4 0 0
Komis U-FU 94 5,3 16,0 33,0 22,3 12,8 0 0
Udmurts U-FU 87 1,1 2,3 10,3 56,3 28,7 0 0
Chuvashes A-T 79 11,4 3,8 31,6 17,7 10,1 0 1,3
Tatars A-T 126 4,0 8,7 34,1 18,3 4,8 0,8 1,6
Southern Europe
Croats IE-S 109 37,6 15,6 33,9 0 0 0 0
Western Europe
French IE-R 61 16,4 59,0 0 0 0 0 0
Central Europe
Germans IE-G 16 37,5 0 0 0 0 0 0
Hungarians U-FU 113 28,3 20,4 20,4 0,9 0 2,6 0,9
Siberia
Khants U-FU 47 0 19,1 4,3 38,3 38,3 0 0
Nganasans U-SA 38 0 0 0 0 92,1 0 5,3
Nenets U-SA 148 0 0 0 40,5 56,8 1,4 0
Selkups U-SA 131 0 6,1 19,1 0 6,9 66,4 1,5
Kets Isolate 48 0 0 0 0 0 93,7 6,2
Dolgans A-T 67 1,5 1,5 16,4 22,4 11,9 0 37,3
Yakuts A-T 155 1,3 1,9 1,9 88,4 0 0 3,2
Buryats A-M 81 0 1,2 1,2 28,4 2,5 0 60,5
Evenks A-TN 96 5,2 0 1,0 16,7 3,1 4,2 67,7
Evens A-TN 31 3,2 0 6,5 12,9 0 0 74,2
Altaians A-T 98 0 0 46,9 1,0 2,0 17,3 22,4
Total   2967              

 

 

В публикации [Balanovsky, 2008] приведены результаты анализа 1228 Y-хромосом русских из 14 регионов России. При учете других данных построены схемы распределения частот гаплогрупп в Европе. Схема частот гаплогруппы N3 показана на рисунке 3. Среди русских число носителей гаплогруппы N3 увеличивается в северо-восточном направлении от 4,5% (Ливни), 6,3% (Репьевка) и 6,6% (кубанские казаки) до 39,5% (Пинега) и 44,4% (Мезень). 

 

В этом же направлении уменьшается число носителей гаплогруппы R1a от 62,7% (Ливни), 59,4% (Белгород) до 27,7% (Пинега). Гаплогруппа R1a характерна для восточных славян и поляков. Распределение частот гаплогруппы N3 в Восточной и Центральной Европе соответствует клину (рисунок 3, вставка в верхний сегмент рисунка). Это означает, что в историческое время происходило относительно «плавное» «перемешивание» носителей маркера N3 с носителями европейских маркеров. Этот же массив данных обработан авторами публикации [Fechner, 2008]. Цель обработки – выявление клинов и границ в распределении частот гаплогрупп. Главный клин частот маркера N3 просматривается в Восточной Европе при движении с северо-востока на юго-запад.

 

Еще один клин частот гаплогруппы N3 просматривается при движении с востока на запад: эстонцы – 30,6%, латвийцы – 41,9%, поляки – 3,2%. Среди немцев 1,6% (выборка 1225 человек) носителей этого маркера [Kayser, 2005]. От саамов клин просматривается в южном направлении: саамы – 47,2%, норвежцы – 6,9%, шведы – 2,8%, датчане – 0,5% (таблица 1). У чехов и словаков (45 человек) выявлен 1 носитель маркера N3 [Semino, 2000, The genetic]. На схеме частот гаплогруппы N3 из публикации [Fechner, 2008] (рисунок 3, нижний сегмент) мы условно показали «выклинивания» частот носителей маркера N3 по направлению к территории Венгрии.

 

 

Частоты гаплогруппы N3 (N1c-TAT) Y-хромосомы в Европе

Частоты гаплогруппы N3 (N1c-TAT) Y-хромосомы в Европе. Верхний сегмент – [Balanovsky, 2008]. Фигурой неправильной формы обозначена область, охарактеризованная результатами исследований авторов публикации. Нижний сегмент – [Fechner, 2008]. Красными стрелками показаны (А.М. Тюрин) «выклинивания» частот носителей гаплогруппы N3 по направлению к территории Венгрии.

В публикации [Semino, 2000, The genetic] приведены результаты анализа 45 Y-хромосом венгров. Носителей гаплогруппы N3 среди них не выявлено. В другой выборке (количество 113 человек) выявлен один носитель гаплогруппы N3 [Tambets, 2004]. В публикации [Csanyi, 2008] приведены результаты анализа двух выборок мужчин, говорящих на венгерском языке: 100 человек из Венгрии и 97 человек Szeklers (Румыния). Выявлен один (Szeklers) носитель гаплогруппы N3.

 

Еще 2 выборки венгров приведены в публикациях [Battaglia, 2008] (53 человека) и [Volgyi A., 2008] (119 человек). Носителей маркера N3 среди них нет. Автор публикации [Клёсов А., 2009] рассмотрел историю секлеров и ДНК-данные из проекта их изучения. Выборка включает ДНК-данные (гаплогруппы и гаплотипы) по 143 их представителям. У них выявлено 3 носителя гаплогруппы N. Но в тексте статьи мы не нашли пояснений, как она соотносится с гаплогруппой N3. Поэтому данные по этой выборке мы не будем принимать во внимание. Таким образом, в 6 выборках венгров (всего 527человек) выявлено 2 носителя гаплогруппы N3. Это составляет примерно 0,5%. В публикации [Csanyi, 2008] приведены результаты тестирования останков из 4 захоронений на территории Венгрии знатных людей. Тестировалось только наличие гаплогруппы N3.

 

Два теста оказались положительными. То есть в прошлом на Среднедунайской равнине имелись носители гаплогруппы N3, причем они были среди высших слоев общества.    
У украинцев носителей маркера N3 6,0%, у поляков их 3,2%, у чехов и словаков – 2,2%. То есть с высокой степенью достоверности можно говорить о том, что маркер N3 попал к венграм от соседей, путем простой эмиссии. Это заключение подтверждается тем, что один из двух венгров, носителей маркера N3 относится к их этнической группе, проживающей в Буковине, то есть в непосредственной близости от Украины. Если не учитывать выборку Szeklers, то среди 258 венгров Венгрии выявлен 1 носитель маркера N3, что составляет примерно 0,4%. Эта ситуация отражена на схеме частот маркера N3 (рисунок 3).


В выборке русских, которую мы уже упоминали (1228 человек), выявлено 8 носителей (0,7%) гаплогрупп C, Q распространенных в Восточной и Северной Азии [Balanovsky, 2008]. Выявлен также один носитель гаплогруппы R2, характерной для юга Азии. В публикации [Roewer, 2008] приведены результаты анализа Y-хромосом русских (545 человек) из 12 областей России (Архангельской, Брянской, Ивановской, Липецкой, Новгородской, Орловской, Пензенской, Рязанской, Смоленской, Тамбовской, Тверской и Вологодской) Выявлено 2 носителя маркера С (по 1 в Рязанской и Смоленской областях) и один носитель маркера R2 (Пензенская область). Всего примерно 0,6%. В таблице 1 приведены частоты гаплогрупп для другой выборки русских (61 человек). Носители маркеров C и Q среди них не выявлены.

 

Не выявлены носители этих маркеров среди украинцев (50 человек) и поляков (93 человека). Среди народов Поволжья маркеры C и Q выявлены только у татар – 1,6%, и чувашей – 1,3% (таблица 1). Всего 3 человека на 580 протестированных представителей народов Поволжья, что составляет 0,5%. То есть в Восточной Европе (за исключением Северного Кавказа, калмыков и башкир, которых мы пока не рассматривали) носителей маркеров, характерных для народов Сибири и Центральной Азии (включая монголов) практически нет. Это ставит крест на одном из самых одиозных элементов ТИ – монгольском завоевании Восточной Европы в 13 веке, с созданием государства Золотая Орда. Но этот вопрос нуждается в отдельном рассмотрении. Это сделано в статье  [Тюрин, 2010, Монголы].


В одной из выборок венгров (количество 113 человек) выявлено три носителя гаплогруппы Q и один – C [Tambets, 2004]. В других выборках венгров (45 человек, [Semino, 2000, The genetic], 197 человек [Csanyi, 2008], 53 человека [Battaglia, 2008], 119 человек [Volgyi A., 2008]) носителей гаплогруппы Q и C не выявлено. В выборке, характеризующих секлеров (143 человека) [Клёсов А., 2009], выявлено 4 носителя гаплогруппы Q. Таким образом, среди венгров (количество 670 человек) 1,0% гаплогруппы Q и 0,1% - гаплогруппы С. Здесь несколько настораживает то, что все 7 носителей Q выявлены в 2 выборках. В других выборках их нет. Тем не менее, эти данные следует принять во внимание. Отметим, что 2 носителя гаплогруппы Q выявлены среди молдаван северной Молдавии (выборка 54 человека) [Varzari, 2006].

 

Вообще, гаплогруппа Q могла попасть к венграм не с востока. Среди евреев ашкенази (выборка 442 человека) выявлено 5,2% носителей гаплогруппы Q [Behar D.M., 2004]. То есть она могла попасть к венграм и молдаванам от евреев. Но это предположение противоречит заключению автора статьи [Клёсов А., 2009], сделанное по гаплотипам секлеров, носителей гаплогруппы Q. Они не соответствуют еврейским. Данные выборки венгров (45 человек) были обработаны по методу главных компонент [Semino, 2000, The genetic]. В главных компонентах обособлена небольшая группа точек, которые характеризуют Украину, Хорватию, Польшу и Венгрию. Последняя точка находится примерно в центре группы. Анализ частот гаплотипов другой выборки венгров (100 человек из Венгрии и 97 человек Szeklers) показал, что они генетически тесно связаны с популяциями Центральной Европы и Балкан [Csanyi, 2008]. То есть по мужской линии венгры являются типичной центральноевропейской нацией.

 

3.5. Гаплогруппы мтДНК


По результатам анализа мтДНК101 современных жителей Венгрии и 76 венгров (Sekler) Румынии азиатских маркеров не выявлено [Tomory, 2007]. В другой выборке (98 человек), характеризующей венгров, выявлено по одному носителю восточноазиатских гаплгруп В и М [Semino, 2000, MtDNA]. Сделаны предположения о том, что они не принадлежат предкам венгров, пришедших с Урала. Среди другой группы венгров (55 человек) выявлено 3 носителя гаплогруппы М [Nadasi, 2007]. В публикации [Малярчук, 2008] приведены частоты гаплогруп мтДНК народов, говорящих на финно-угорских языках. Гаплогрупп В и М среди них нет. Для русских приведены данные по четырем выборкам (201, 456, 228 и 134 человека). Три носителя гаплогруппы М (1,5%) выявлено только в первой выборке. Носители гаплогруппы М присутствуют среди чехов (3 человека из 279), поляков (8 человек из 436) и боснийцев (2 человека из 144). Среди словенцев (104 человека) их нет. Носители гаплогруппы В среди перечисленных выборок славянских народов нет. Можно принять версию авторов публикации [Semino, 2000, MtDNA]. Носители гаплогруппы М в двух выборках, характеризующих венгров, имели цыганских предков по материнской линии. Носитель гаплогруппы В одной из выборок приобрел ее не от предков, пришедших из-за Урала. Таким образом, среди венгров не выявлены гаплогруппы мтДНК, характерные для сибирских нардов и монголов. Это относится к современным венграм. По результатам анализа мтДНК 27 останков из захоронений 10-11 веков на территории Венгрии [Tomory, 2007] 2 уверенно отнесены к азиатским, остальные – к западноевропейским. То есть, азиатские гаплогруппы на территории Венгрии были.
Наш вывод об отсутствии среди венгров гаплогрупп мтДНК, характерных для сибирских нардов и монголов, не соответствует выводу авторов публикации [Малярчук, 2008] о наличии этих маркеров у венгров, чехов, поляков, боснийцев и русских. Однако этот вывод основан на «цыганской» гаплогруппе М. На ней же основано «подтверждение» генетическими данными представлений ТИ о существовании в прошлом волн «миграций целого ряда степных народов (гунны, авары, булгары, монголы)» которые «прокатились по Восточной Европе». Похоже, цыгане являются единственным генетическим «подтверждением» «монголоидных» волн с востока. Если же говорить о гаплогруппах, распространенных в Сибири и Центральной Азии, то среди чехов выявлено два их носителя (N9a и А) [Малярчук, 2008]. Среди поляков, боснийцев, словенцев и русских (201 человек) их не выявлено. В последней публикации приведены данные и по русским. Частоты монголоидных гаплогрупп русских центральных и южных регионов (458 человек) – 1,3%, северо-западного региона (228 человек) – 4,0%, поморов (134 человека) – 5,2%. Но это с учетом гаплогруппы M*, которая, как мы поняли, является одной из модификаций «циганской» гаплогруппы М. О «цыганском источнике» гаплогруппы M* говорит тот факт, что ее нет у карелов (83 человека, 4,8% восточноевразийских гаплогрупп), финнов (580 человек, 1,8%), мордвы (102 человек, 2,9%), удмуртов (101 человек, 20,8%) и коми (136 человек, 11,8%). Этой гаплогруппы нет и у поморов. Но она имеется у марийцев (136 человек, 7,4%). В целом, частоты мтДНК восточноевразийских гаплогрупп у русских коррелируются с частотами у них гаплгруппы N3. Это однозначно исключает «монгольский» источник восточноевразийских гаплогрупп мтДНК у русских.
На форумах сайта «Славянская антропология» [http://slavanthro.mybb3.ru/index.php] в развитие темы «Венгры: генетика, лингвистика, история» дана справка по венграм и словакам из недоступных нам баз генетических данных. В выборке по венграм (526 человек) выявлено 6 (1,1%) достоверно восточноевразийских (не цыганских) маркеров. В выборке по словакам (510 человек) их 9 (1,8%). Эти данные мы примем во внимание.

3.6. Обобщение генетических данных по венграм    
По общегенетическим характеристикам, гаплогруппам Y-хромосом и мтДНК венгры являются типичной центральноевропейской нацией. Сибирские и центральноазиатские маркеры у них практически отсутствуют. Предки венгров, пришедшие на Среднедунайскую равнину с востока, не являлись социальными общностями, родственными предкам сегодняшних сибирских (включая хантов и манси) и центрально-азиатских (включая монголов) народов.
При таких жестких выводах, согласовать исторические и генетические данные, характеризующие венгров, можно на основе одной из двух посылок. На Среднедунайскую равнину с востока:
- никто не приходил, а венгры как нация, сформировались на основе только автохтонного субстрата;


- пришли социальные общности, генетический портрет которых не выделяется на фоне генетического портрета современных венгров.
Сегодняшний язык венгров, относящийся к финно-угорской группе, а так же относительно достоверные свидетельства о том, что предки их двух этнических групп говорили до 16 века на тюркском, а одной – на иранском языках, практически однозначно исключают вариант «никто не приходил». То есть мы решили первую конкретную задачу: на Среднедунайскую равнину пришли социальные общности, генетический портрет которых имел те же характеристики, что и генетический портрет ее автохтонного населения. Значит, задача дальнейшего поиска предков венгров пришедших с востока формулируется предельно просто. Кто мог придти на Среднедунайскую равнину с востока и при этом имел генетический портрет, близкий к генетическому портрету современных венгров?

Címkék: genetika magyar orosz

 

Kommentáld!

Ez egy válasz üzenetére.

mégsem

Hozzászólások

Mudri Péter üzente 12 éve

A nyugati álláspontot követi csak más a felvezetés.

Válasz

Ez történt a közösségben:

Kentk Mille írta 1 napja a(z) Állami követelések a vállalkozásokkal szemben fórumtémában:

Valahogy ráakadtam egy cikkre, amely úgy tűnik, nagyon jól...

Kentk Mille írta 1 napja a(z) Állami követelések a vállalkozásokkal szemben fórumtémában:

Véleményem szerint ennek a problémának több aspektusa...

Kentk Mille írta 1 napja a(z) Állami követelések a vállalkozásokkal szemben fórumtémában:

Nemrég olvastam a hírt és teljesen ledöbbentem. Hogy ...

Szólj hozzá te is!

Impresszum
Network.hu Kft.

E-mail: ugyfelszolgalat@network.hu